(TRACER 900) Tagliando con olio non originale...

[Advanced58]

Scusate, senza offesa, ma a voi come risulta che un olio vale poco...per esperienze dirette per sentito dire dagli altri o letto su qualche rivista? Specie su questa moto ho sentito tutto ed il contrario di tutto per esempio che neanche avrei dovuto comprarla   ...Il fatto che qualche conc Yamaha usi anche l'olio Motul mi fa pensare che per la garanzia poco importanza ha...sfido poi i meccanici Yamaha in caso di anomalie, a riscontrare un olio diverso dallo Yamalube. Ripeto, ci saranno oli sicuramente migliori del Bardhal, ma proprio per esperienza diretta lo preferisco. Un giorno magari ne proverò un altro, per ora mi accontento.

Piuttosto ho notato che al tagliando dei 10000 km., quindi con sostituzione dell'olio, qualche giorno dopo mi sono accorto dalla finestrella del motore che era già scuro...Non vorrei che non abbiano cambiato proprio nulla! Occhio..!! 

[Advanced58]

Ho trovato questo sulla rete, spero vi sia utile, ciao.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=oaIbOTKtE1Q

 

https://www.youtube.com/watch?v=S9TAGO1T7fE

[omarMT01]

vedi, il problema è sempre relativo a quello che uno cerca e, naturalmente, il punto di vista.

 

Il Bardahl, grazie alle particelle antiattrito aggiunte, fa ottenere un risultato che in apparenza è impressionante.

 

Il problema è che se tu togli le molecole di Fullerene c60 finisce tutto. La base, l'olio vero e proprio, non è all'altezza della concorrenza.

 

Come avrai letto esistono altre caratteristiche, oltre la gradazione, e sono legate alla resistenza del "film" al taglio, alla compressione, alla resistenza all'emulsione ed altro.

 

I motori non sono tutti uguali, ci sono alcuni che raggiungono altissime rotazioni, altri che sviluppano carichi enormi sulle bronzine, cilindrate con frazionamenti vari, frizioni a bagno d'olio o meno...

 

Non sono un chimico ma conosco molte persone, alcune personalmente ed altre no, ed in questi anni di domande ne ho fatte tante. La cosa più importante è la base, poi sicuramente gli additivi fanno la loro parte ma se la base è scarsa...

 

Se Bardahl fosse così eccezionale, e visto che costa mediamente meno di altri oli, perché non lo usano tutti? intendo in pista, o le case produttrici ed i vari meccanici?

 

Se hai pazienza, leggi queste discussioni

http://www.mt-series.it/index.php/topic/4052-mt-01-oilo-prorace/

http://www.mt-series.it/index.php/topic/641-mt-01-trattamento-motore-anti-attrito/

[Advanced58]

Mai detto che è eccezionale il Bardhal, ho detto che mi soddisfa anche come rapporto q/p, ed io mi baso su quello che provo e non su quello che sento in giro. Se poi sono le molecole di Fullerene che lo salvano dalla mediocrità...ben vengano, non mi interessa, non sono un chimico ma un consumatore.Ti dico che neanche la prova che ho postato mi convince appieno, ergo...Comunque ognuno è libero di fare le proprie scelte, anche perché non sono solito sentenziare su questo o quello, non avendo prove certe ne facoltà tecniche per farlo, quindi me ne guardo bene. Non mi fido neanche molto dei test che si leggono in giro...siamo nel mondo del business, quindi come nel campo farmaceutico può essere  tutto vero o falso a seconda della mazzetta che parte.  Ciao.

Ho letto i tuoi link...interessanti. Leggi anche questo.

 

vedi, il problema è sempre relativo a quello che uno cerca e, naturalmente, il punto di vista.

 

Il Bardahl, grazie alle particelle antiattrito aggiunte, fa ottenere un risultato che in apparenza è impressionante.

 

Il problema è che se tu togli le molecole di Fullerene c60 finisce tutto. La base, l'olio vero e proprio, non è all'altezza della concorrenza.

 

Come avrai letto esistono altre caratteristiche, oltre la gradazione, e sono legate alla resistenza del "film" al taglio, alla compressione, alla resistenza all'emulsione ed altro.

 

I motori non sono tutti uguali, ci sono alcuni che raggiungono altissime rotazioni, altri che sviluppano carichi enormi sulle bronzine, cilindrate con frazionamenti vari, frizioni a bagno d'olio o meno...

 

Non sono un chimico ma conosco molte persone, alcune personalmente ed altre no, ed in questi anni di domande ne ho fatte tante. La cosa più importante è la base, poi sicuramente gli additivi fanno la loro parte ma se la base è scarsa...

 

Se Bardahl fosse così eccezionale, e visto che costa mediamente meno di altri oli, perché non lo usano tutti? intendo in pista, o le case produttrici ed i vari meccanici?

 

Se hai pazienza, leggi queste discussioni

http://www.mt-series.it/index.php/topic/4052-mt-01-oilo-prorace/

http://www.mt-series.it/index.php/topic/641-mt-01-trattamento-motore-anti-attrito/

 

Letti... grazie. Anche questo è interessante.

 

 http://www.motovita.it/olio-motore-moto-gradazione-consigli/28/10/2014/

[omarMT01]

Bello, spiega molto bene, sopratutto la parte dove evidenzia che la parte più difficile è la lubrificazione all'avviamento, sopratutto dopo un lungo fermo. Per questo ho fatto il trattamento Ceramic Power. Come olio uso uno di quelli che lui definisce "poco conosciuti (in Italia)", anche se io aggiungo che sono poco conosciuti al pubblico stradale perché nelle competizioni oli come Royal Purple, ProRace o Silkolene sono conosciutissimi io uso il proRace

Mi soffermo su questa parte:

 

 

Quale marca scegliere

Questo è un discorso soggettivo e credo che non esistano in assoluto marche migliori di altre. Esistono però ottimi prodotti reperibili a prezzi abbordabili. Personalmente ho sempre utilizzato con soddisfazione i lubrificanti prodotti da:
Motul, Bardahl e Shell.
Motul produce il 7100 completamente sintetico a base estere che a mio avviso funziona egregiamente e si adatta a qualsiasi tipo di moto e scooter. Bardahl propone l’olio XT-C C60 semi-sintetico, che a quanto pare possiede ottime proprietà anti-attrito. Recentemente è stato introdotto anche l’XT-S C60, il quale riporta la dicitura “Fully Synth” sulla confezione. Shell produce l’Advance Ultra 4T PurePlus derivato dal gas naturale ed etichettato come sintetico al 100%.

I prodotti appena menzionati sono acquistabili online a prezzi tutto sommato contenuti. Vi avviso però che se andrete a cercarli fisicamente presso meccanici e negozi di accessori auto-moto, essi vi verranno proposti a prezzi praticamente doppi o addirittura tripli rispetto a quelli riscontrabili sul web! Ho potuto io stesso vedere il Bardahl XT-C C60 in vendita presso le officine a quasi 30 Euro/litro, mentre online lo si può trovare a circa 10 Euro/litro.

Abbiamo poi altre aziende meno conosciute (in Italia) che producono oli di qualità a prezzi più o meno elevati, come Royal Purple, Prorace, Pakelo, Liqui Moly, Silkolene ecc. Un buon olio semisintetico è il Procycle (prodotto da Pentosin) acquistabile su Louis.de, negozio online di fama internazionale testato personalmente.

 

Premette che il meglio è il Sintetico 100%, poi il semi sintetico e NON consiglia il minerale.

 

Fra i tre consigliati c'è il Motul 7100 Sintetico 100% dove apprezza la base  e lo consiglia su qualsiasi tipo di moto/scooter (fra l'altro lo mettevo anch'io perché la Motul lo consiglia sui grossi bicilindri proprio per la resistenza del film a protezione delle bronzine), il Shell derivato dal gas naturale ed etichettato come sintetico al 100%, e del Bardhal scrive Semi-Sintetico (quindi di base a qualità inferiore) che "a quanto pare possiede ottime qualità anti attrito".

 

 

Riguardo il commento fra acquistare in rete o dal meccanico/rivenditore...beh è così per quasi tutto, più passaggi più prezzo aggiungo che proprio riguardo il Bardahl esistono partite di olio "false" riconoscibili solo osservando attentamente la confezione se il prezzo è troppo conveniente...ovvero se la maggior parte lo vendono a €9 ed uno lo vende a €5...

 

[Advanced58]

Come alternativa avevo preso in esame proprio il Motul 7100 ( su Amazon 4lt.41,00 euro contro i 67,00 del Bardhal XTS)  ma per adesso resto sul Bardhal. Mi sai dire come si riconosce un falso Bardhal a parte il prezzo basso..?

 

P.s. Il Silkolene Pro R 0-20 W 4T costa 4lt. 89,00 + sped. su ebay....!

Modificato 1 Settembre, 2017 alle 09:25 da Advanced58

[omarMT01]

alcuni dicono che la confezione non è completamente uguale...però lo vedi solo quando arriva.

 

Nel filmato della GdF ho visto delle confezioni grigie a goccia, stamani in un distributore Q8 ho riconosciuto lo stesso involucro, quindi non c'è solo il Bardahl fallato...

 

A questo punto mi sento di dire che l'unico modo, anche se non certo, è diffidare da prezzi TROPPO convenienti e venditori poco conosciuti, è il male della rete...

 

Sto dando un'occhiata ad Amazon, il Motul è a €12/litro, per pagarlo meno bisogna comprare la conf. da 4litri, quindi ci sta che il prezzo scende a €9,76/litro.

 

Il Bardahl €12.50/litro

[Advanced58]

Ne prendo sempre  4.lt + filtro, così me ne rimane un po' per eventuali rabbocchi, anche  se consuma pochissimo olio. Grazie per le dritte, ciao.

[omarMT01]

...se penso che io spendo €141,52 per la boccia da 5l... (€28.30/litro scontato)

[Advanced58]

       

Modificato 1 Settembre, 2017 alle 13:17 da TorqueMaster
Non è necessario citare il messaggio immediatamente precedente.

[gilbo82]

Salve a tutti,secondo me a volte vi fate troppi patemi,nel senso che con questi oli: Motul,bardal,silcolene ecc... Se prendete i full sint andate tranquilli,per uso stradale con moto che lo permettono da libretto anche i semi-sint possono bastare. Andare troppo oltre non è detto che serva. Mi spiego meglio:sulla mia prima moto una z750s del 2006 usavo il 7100, ho voluto provare il v300 che all'apparenza doveva essere superiore ma il cambio non scalava bene a giri bassi quindi 7100 e fatti 70000km nessun problema. Passato al cbr1000rr 2006 sempre 7100 uso strada e pista e tutto ok. Alla terza moto un cbr 954 da pista preparata in cui il vecchio propietario usava da anni barball sint con sostituzione ogni 2000km quando ho aperto e rifatto il motore era tutto perfettamente apposto,nessun problema di lubrificazione. Ora con la tracer olio semi della casa fino a che é in garanzia poi 7100 e mi faccio i tagliandi come ho sempre fatto. Quindi se rimanete su queste marche Premium non avete di cosa preoccuparvi e soprattutto i sint di queste tre marche hanno ottimo rapporto qualità\prezzo. Poi se uno ha turbo o altro....

[omarMT01]

[gilbo82]

[condor64]

Confermo

[zerba87ct]

sono l'ultimo arrivato e anche penso trai + giovani
Fino ad oggi per hobby e la fortuna di conoscere vari operatori del settore ho sempre approfondito vari discorsi 

Quello Olio è una brutta bestia   

ma vi posso garantire che i maggiori produttori di olio sono Elf / Total Erg e Shell, loro forniscono l'olio alle varie case produttrici tipo bardhall ecc e ogni uno mette i suoi additivi

Elf / Total Erg l'ho usato spesso in mezzi anche da competizione dopo varie pressioni, dubitavo molto sulla qualità ma invece mi ha sorpreso e chi lo usa vi può dare conferma

Ci fù un caso dove la Elf stessa su una husqwarna Nuda 900R mi consigliò di mettere l'Elf Superbike anche solo per provarlo, ragazzi anche se era un 15W50 sembrava acqua.... viscosità all'apparenza bassissima tanto da chiamare l'amico e chiedergli, il meccanico era titubante

La moto era perfetta, andava molto meglio che col vecchio olio e ogni cambio olio usciva praticamente perfetto, non troppo nero e lo cambiavo massimo ogni 7000
2 cambi olio fatti e so che chi c'è l'ha ancora usa questo olio
Poi ho usato il road e altri della elf su vari motori e sempre trovato bene

 

Nel ktm 640 Rally uso il bardhall XTC60 10W40 e tra la moto che è tenuta bene e la qualità dell'olio non mi consuma 1gr di olio

 

Nel supertenerè 1200 usavo Yamahalube

poi la moto mi ha consumato olio e ho deciso di portare il bardhall xtc60, non vi dico il casino.... quel meccanico ormai ex yamaha me lo classificò come olio scadente nonostante aveva le stesse identiche caratteristiche di quello Yamahalube che loro prendevano dal BARILE!!!

Fatto sta che nel tagliando mi misero scritto grande che usavo olio di tipo Bardhall XTC60 contro le loro indicazioni

 

La moto giorno 11 farà il tagliando dei 1000km e il concessionario dove vado non è lo stesso di anni fà, il meccanico è una persona + ragionevole 

vedremo