omarMT01

non per girare il coltello nella piaga, come va la lavorazione?? Ho letto, in una risposta, che hai ancora quella gommata dall'IKEA :smt006

vedo che sei delle mie parti, spero di incontrarti presto. Con l'Orco, naturalmente.

sinceramente, mi ero chiesto come mai non avevi ancora scritto nulla. Speravo in qualcosa di parte, sulla base della tua esperienza ma va bene anche così. Da parte mia sospendo la "belligeranza" e chi legge cercherà di capire e di fare una scelta che ritiene opportuna. In fondo è a questo che serve...

Non ho mai pensato di avvicinarmi, anche se il mio amico con la Tuono ti ha dato filo da torcere, volevo solo dire che quando mi sono fermato, per la scivolata del nostro amico, sono passati diversi secondi prima che arrivasse qualcun'altro del nostro gruppo, mentre io ero ad una ventina di metri (un paio di secondi) da voi.

Le turing raggiungono la temperatura prima perché la stessa è più bassa e quindi più vicina. Comunque credo che non togliamo un ragno dal buco, resteremo delle nostre opinioni, ma il mondo è bello proprio perché due individui possono pensarla diversamente sullo stesso argomento. :smt006

Con l'MT non ho mai provato. A metà novembre 06 sono andato a Bologna per testare una Tuono Factory. Sono partito da Mlano con -5 di temperatura e la nebbia. A bologna, verso le 10 c'erano 7 gradi ed il sole. Nel gruppo dei tester c'era anche una Monster S4RS. La mia era gommata Pirelli Supercorsa mentre la Monster Michelin Power Pilot (monomescola). Durante il giro, http://tinyurl.com/d9ecv7 , ce le siamo scambiate più volte e le supercorsa non trasmettevano mai fiducia (riaprendo all'uscita di curva si muoveva e nelle staccate più aggressive tendeva a bloccare davanti). Dopo un bel pezzo, cercando di forzare per scaldarle, cominciavano a tenere ma come rallentavi perdevano quel che avevano guadagnato, mentre le Michelin erano più performanti. Dopo pochi chilometri davano sicurezza e forzando mai una reazione strana. Ora non dico che il confronto fra una sportiva ed una supersportiva possa valere come fra una stradale ed una sportiva, ma senz'altro non posso credere che a parità di temperatura, diciamo 20 gradi dove una turistica è quasi al suo range ottimale, una sportiva non scivoli. Anche in quelle condizioni, la sportiva, si degrada con riccioli o lasciando strisce nere al suolo ma non è indice di grip, semplicemente si sgretola consumandosi. Tutto questo porta a scaldare lo pneumatico e di conseguenza ad avere maggior grip, ma nel frattempo lui si è scaldato ulteriormente.

sarà, ma vivendo in una metropoli le leggende metropolitane fanno parte di me e mi piaciono. ;-) Io resto dell'idea che una gomma sotto la propria temperatura d'esercizio non ha grip, e rimarco che una turing calda (al tatto appena tiepida), a parità temperatura, ha più grip di una sportiva (perché per la seconda vuol dire essere fredda). Poi appena la sportiva si scalda è chiaro che non c'è paragone, la turing ha componenti che, come tu dici, per limitare l'usura, non gli permettono di scaldarsi più di tanto. ;-) :smt006

perché si erano messi d'accordo per non darti soddisfazione. Pensa che io vado alle presentazioni delle moto (ducati monster, 848 e 1098, yamaha open day, suzuki b-king e questo fine settimana a Milano c'è un open day dell'Harley-Buell) con la mia, così non vado con la macchina con casco e giubbino con protezioni, e quando torno dal giro di prova trovo più gente vicino all'Orco che al modello in esposizione. :smt003

La mia domanda va a parare proprio qui. Considerando assenza di passeggero, se una gomma a 2,9 (cioè per veicolo a pieno carico) che, quindi, non si deforma (solo con passeggero) ma solo per stress di atriti da rotolamento raggiunge, ipoteticamente, 3,5 mantenendo una superficie d'appoggio ridotta, se io abbasso la pressione di 0,2 la carcassa lavora (e crea calore) aumenta la superficie d'appoggio (e crea + calore) raggiungerà la pressione d'esercizio? Non è detto che abbassando di 0,2 a freddo mantenga questa differenza anche a caldo, in teoria la gomma crea più calore ma non conosco i coefficienti per calcolare l'espansione dell'aria. A freddo, magari, si rimbalza un pochino ma appena si scalda (e dovrebbe farlo più rapidamente) dovremmo ottenere il risultato migliore (sotto i 3,5), cioè gomma stabile con maggior superficie d'appoggio. La difficoltà e capire il punto esatto, se sgonfiamo troppo è vero che la superficie aumenta ma poi la moto risulta lenta nei cambi di direzione, istabile e derapa facilmente generando anche un consumo anomalo ed inutile perché,praticamente, una parte di superficie deve usarla per trattenere se stessa. Grazie delle risposte :smt023 , mi intrippa tutto ciò. :smt033 :smt006

qui si potrebbe aprire un'altro dibattito. A me risulta che una gomma turistica lavora meglio alle temperature più basse rispetto ad una sportiva, infatti in caso di pioggia, momento in cui le gomme non si scaldano, le turistiche offrono maggior grip. Non parlo di total wet, dove influisce anche l'intaglio. Diciamo che una gomma turistica lavora dal tiepido al caldino (oltre non va) mentre una sportiva dal caldino al caldo (quando è tiepida scivola). Per questo si dice che le gomme sportive bisogna aspettare che entrano in temperatura (le gomme in mescola su strada sono inefficaci proprio perché al di sotto della loro temperatura di utilizzo risultano scivolose come la gelatina, da tanto sono morbide, ma se non scaldate a dovere assenti da grip), mentre le turistiche sono subito efficaci, con i loro limiti naturalmente. Tu che gomme hai adesso? p.s. Anche per questo il 15, sul Garda, nonostante le MeZ 4 fabbricate la 42esima settimana del 2004, tenevo il passo di AD MAJORA sui suoi amati colli, davanti ad altri con gomme sportive.

forse non è la stagione migliore, anche se credo che possa essere utile rilevare la differenza. Le gomme turistiche dovrebbero entrare in temperatura anche con il freddo, non daranno il massimo ma andranno sempre meglio di una copertura sportiva, che ha bisogno di raggiungere una temperatura di esercizio più alta. In ogni caso, è ovvio che in estate, tutte, tengono meglio; capire la pressione giusta d'esercizio favorisce lo sfruttamento ottimale dello pneumatico, così uno sa come comportarsi anche in ogni alla stagione. Grazie ancora. :smt006

non hai avuto modo di verificare a caldo?? Sai, io penso che sia 3ant. 3,5post. ma non è detto, magari è 3 in entrambe...o chessò #-o Grazie1000 :smt006

non sai quanto ti capisco. Comunque, riguardo Celestini, non ricordo chi ha detto che l'ha presa da lui e il suo telaio è 8.....(cioè oltre 8.000), io, la prima, l'ho comprata a dicembre 2005 ed il telaio era oltre 7.000, la seconda, a settembre 2008, poco più di 4.000. Credo che la batteria non sia residente mentre è la moto è a magazzino ma che venga aggiunta dal concessionario alla vendita. La mia l'ho usata da settembre a novembre, poi stop invernale ed a febbraio è partita al primo colpo. :smt006

sempre parlando di gomme, ho letto che molti di voi abbassano la pressione delle gomme credendo di migliorarne il grip. Io ho girato molto, in internet, ed ho una discreta esperienza nel settore automobilistico. Le case stabiliscono una pressione, indipendentemente dal tipo di gomma che, nel nostro caso, è 2,5ant. 2,9post. Considerando che la moto deve essere sicura ad ogni velocità e con il passeggero, senz'altro può essere personalizzata. Ma come? In campo automibilistico, oltre i 210km/h le gomme DEVONO essere gonfiate di più (tra i 0,2 e 0,4 a seconda del veicolo) per contrastare la pressione esercitata dall'aria che sciaccia il veicolo al suolo. Anche il pieno o medio carico influisce più o meno nella stessa misura, ma più sul posteriore che l'anteriore (dov'è il bagagliaio). Altro fattore, l'aria scaldandosi aumenta di volume, e visto che la gomma non diventa un pallone, aumenta la pressione nel suo interno. Una posteriore a 2,9 a freddo arriva anche a 3,5 a caldo. Questo le case costruttrici lo sanno quando determinano la pressione consigliata. In pista hanno delle mescole diverse, lavorano ad una temperatura mediamente più alta che viene raggiunta dall'atrito della gomma sull'asfalto, che come sapete è molto più abrasivo di qualunque manto stradale e quindi aumenta la temperatura dell'aria e di conseguenza la pressione. Altro fattore, la gomma a bassa pressione crea dei movimenti della carcassa, oltre alla maggiore superficie d'appoggio, che aumentano il calore, indi la pressione. Io credo che bisogna raggiungere una pressione a caldo, che sò, di 3.5 al post. e 3 all'ant. come temperatura di esercizio. Più la gomma si scalda più, a freddo, va messa bassa, quindi una turistica avrà, a freddo, una pressione più alta di una sportiva. Vuol dire che, io ho ancora le Z4, se viaggio da solo ed ho un percorso ricco di curve con un buon asfalto, a freddo metterò 2,4 e 2,7, provo a stressare le gomme con curve, accelerazioni e frenate violente poi mi fermo e controllo la pressione, con uno strumento portatile di precisione e vedo il risultato confrontandolo con le sensazioni di guida. Voi come fate a prevedere qual'è l'opzione giusta??

..BRRAVISSIMO!! :-D :mrgreen: :-D :mrgreen: :-D :mrgreen: :-D :mrgreen:

sono d'accordo che è il paese dei balocchi. Però se uno mi chiede se è legale montare un accessorio che modifica, anche se in minima parte, dati sensibili come la targa e le freccie, preferisco essere severo e dire che i parametri da rispettare sono tali che è più facile essere multati che non il contrario (trovando un precisino rompiballe come il sottoscritto). Non vorrei mai che uno prende una multa e poi dice che io ho dato da capire che in fondo si poteva fare perché è tollerato. Tolleranza vuol dire che NON si può ma fino a che non c'è un problema nessuno vede o sente. In caso di incidente le assicurazioni guardano anche queste cose e se le modifiche possono avere parte in causa poi sono dolori (come le freccie, il faro post. o il catadiotro). Come tu sai, anche se modificando migliori (come le freccie a led che sono più efficienti di quelle con lampadina a filamento) sei comunque fuorilegge. :smt006

Perdonami gerribs, ma la risposta non è complessa. Il codice non prevede variazioni, se non mantenendo misure, distanze, dimensioni, tipo di illuminazione, ecc., poi si sà, siamo in Italia e dipende dall'umore dell'agente che ti ferma ma non credo che si possa andare in giro sperando nel buon umore di una persona che la domenica è obbligata ad andare per strada a controllare (girerebbero a tutti credo). La risposta è secca.

potrebbe prenderle il considerazione ajeje, probabilmente le sue sono da sostituire... Può essere un'occasione, sempre se pensa di ripararla.

bravo, è bello cedere alle tentazioni! Benvenuto.

Se in staccata si intende quella al limite :twisted: , uso l'anteriore e scalo le marce mantenendo un regime alto in modo da usare il motore come freno. Quando la velocità si è abbassata e sono in seconda a 2500giri controllo col freno posteriore, se dovesse essere necessario. Il freno anteriore lo tengo fino ad indirizzare la moto in piega poi lo rilascio gradualmente. Il posteriore, dipende se ho sbagliato qualcosa. Se sono lungo lo uso (senza paura) se no niente. :smt006

spostiamoci qui: viewtopic.php?f=39&t=52 ;-) e vedrai che ci sono parecchie idee. :idea:

Confermo, dopo il giro con voi il 15/3, ho deciso di chiudere di un clik la compressione. Quando sono andato a farlo, ho ricontato ed ho scoperto che ero a 7 e non 6 :oops: . Quindi chiudendo la tabella resta invariata. Posteriore: Standard Anteriore Precarico: tacca 4 Compressione: 6 Estensione: 11 Steli: sfilati 5mm :smt006

essendo la M3 una gomma sportiva, è auspicabile che offra un maggior angolo di piega rispetto alla Z6. Il fatto di non allargare, anzi, alla riapertura potrebbe essere un'ottima caratteristica, sempre che non sia dovuto alla ciclistica. Volente o nolente i fattori interagiscono.

Probabilmente si, sfilare gli steli ha questi effetti collaterali (aumenta la maneggevolezza spostando il carico in avanti ma alleggerisce il retrotreno) inoltre si riduce l'angolo dello sterzo e l'avancorsa (aumentando l'effetto di chiusura dello sterzo alla basse velocità). Le forcelle sono state regolate o hanno la taratura standard :?: Anch'io ho sfilato gli steli, 5mm., ma ho completamente rivisto la taratura delle forcelle: Precarico 4 (+2 dallo standard), Estensione 12 (-3), Compressione 6 (-1). Mi trovo decisamente bene, prediligo la scorrevolezza per copiare meglio l'asfalto (visto lo stato delle nostre strade :mrgreen: ), altri preferiscono meno precarico e più freno idraulico. Comunque trovi altre tarature qui: viewtopic.php?f=39&t=13

Scusa ma hai fatto delle variazioni all'assetto :?: Tarature varie o sfilato gli steli :?: Pressione gomme :?: Data di fabbricazione gomme :?: Se non ricordo male tu hai le Metzeler M3 e, a parte l'asfalto freddo di domenica, non dovrebbe derapare... :shock: Incollo due righe riguardo l'M3: Preciso. Precisione di traiettoria grazie a un sovrasterzo ridotto quando si accelera in uscita di curva. Entrata in curva veloce con un progressivo comportamento in curva e stabilità ad alte velocità. Trazione e grip sull'asciutto con un pieno supporto ad altissimi angoli di piega. Conoscenza tecnologica, ricerca e sviluppo sono concentrate per soddisfare le maggiori performance delle nuove moto. Ridotta la tendenza ad alzarsi: la traiettoria non è influenzata dalla frenata in curva, migliorando la confidenza nella guida. http://www.metzelermoto.it/web/products ... fault.page :smt006