poty

ah ok l'ho visto tempo fa ma non ricordavo dove ☺

ragazzi posso aggiungere una cosa " semplice" ma dannatamente efficace? è stato già trattato in altri forum e il problema della tracer 900 che si sporcano i corpi farfallati è risolvibile in mezz'ora di lavoro! il problema è il tubo dei fumi dell'olio motore che è stato messo DOPO il filtro dell'aria e quindi il fumo di olio si deposita sui corpi farfallati e la micro polvere e i gas di scarico fanno la pasta nera... basta smontare il filtro dell'aria staccare il tubo dei fumi di scarico che è collegato subito sotto al filtro ( a centro di filtro c'è un buco infatti) tapparlo per bene e allungare il tubo dei fumi pe farlo scaricare da un'altra parte! purtroppo sti euro della banana stanno solo creando problemi...poi se vengono implementati male... la 2017 ha già una scatola fumi per i fumi benzina...bastava crearne una simile per i fumi olio invece di inzozzare i corpi farfallati

ragazzi scrivo semplicemente per dirvi COME RISOLVERE gli ondeggiamenti. premetto che le ho provate tutte: sospensioni gomme parabrezza levato i paramani messo deflettore anteriore alzato il posteriore ma a parte risolvere altri problemi che cmq si dovevano risolvere, ancora ondeggiava e non a 200 ma tranquillamente in autostrada semplicemente spalancando il gas anche a 130 o se sorpassavo un camion L'UNICA SOLUZIONE DEFINITIVA è mettere un ammortizzatore di sterzo circolare. decidere voi marca modello ecc io con quello cinese circolare specifico per la nostra ( che poi di cinese ha solo la provenienza perché è fatto da dio) ho risolto completamente non si muove più anche a 240 e ho guadagnato una sicurezza di guida a qualsiasi andatura! ora nn riesco più a guidare una moto senza ammo di sterzo! la nostra per le quote che ha e l'aerodinamica ha uno sterzo leggerissimo e lo sposti con nulla. Notavo cmq che spostandosi con il corpo in avanti un pò la smetteva ma cmq mettete l'ammo di sterzo e fine

ho preso l'ammo di sterzo vediamo come va.

si ma se ci pensi, più alzi il posteriore o sfili le forche, più la moto è vero che si carica davanti ma si riduce l'angolo di sterzo e l'interasse! quindi tecnicamente dovrebbe essere peggio! io sto testando di indurire il ritorno della forca per vedere se migliora qualcosa in modo che in accelerazione non cambi di assetto troppo velocemente (ma cmq il giusto se no finisce che la ruota davanti si stacca da terra perchè troppo lento) bho poi provo a ridurre la pressione della gomma davanti... poi rifaccio fare l'equilibratura chissà magari è un pò squilibrata anche.... poi levo i paramani e vediamo che cambia... e infine se tutto non va vado di ammo di sterzo e ciao...

se posso aggiungere una cosa, il bardhal xtc C60 è full sintetico e miliardi di topic e di gente competente di oli avevano detto che i bardhal sono tra i pochi oli ad avere caratteristiche di rilievo...io di certo non faccio tutto sto casino del levare l'olio yamalube sintetico per mettere su il bardhal...la moto è in garanzia per 5 anni e sto sbattimento per ottenere nulla non lo faccio...piuttosto ho aggiunto all'olio originale l'additivo sintoflon (ne ho messo una boccia intera dopo aver levato un pò di olio originale che già il mecca aveva messo in un quantitativo eccessimo) la moto vola. poi ho messo la IAT di bellinassu (che funziona alla grande a discapito di chi dice che non è vero e fa altre tipi di "truffe" o IAT di livello decisamente inferiore) l'ultimo step sarà provare lo scarico originale con la modifica che un mio amico ha in garage che mi ha detto che quando ce l'aveva lui la differenza era evidente ad ogni regime (ci sono prove al banco on line quindi è plausibile) ora lui monta uno scarico after "custom" e ha rimappato ma già così do la paga a tutti...quindi onestamente i 200 euro di centralina me li tengo in tasca...le sospensioni ora sono ok (giotek) e le altre solite cose pure (sella e cupolino) sperando che non faccia troppa caciara lo scarico modificato, io mi fermo qui ;-)

ma come ha fatto a cadere sul dritto scalando la marcia?? è un errore da super principiante! ma non aveva l'anti saltellamento? con la mia (2017) sarebbe impossibile bloccare il posteriore...cmq le gomme di primo montaggio fanno ridere i polli! io ho aspettato 10mila kilometri per cambiarle perchè era un peccato sprecarle...ma ancora ne avrebbero avuto!! immortali! ma è vero scivolano da tutte le parti! ho messo su delle mitas e sto nella pace dei sensi!

che io sappia, l'unica vera cosa che cambia tra la tracer e la naked è che la tracer ha una posizione di guida più elevata in sella e quindi il peso del pilota sta più in alto. ma le quote di tutto il resto sono le medesime! luce da terra, interasse sospensioni telaio motore ecc sono la stessa moto con una faccia diversa e qualche piccola differenza come l'avancorsa e l'angolo di sterzo che differenziano di pochissimo (a quanto abbiamo appurato). è vero che non è fatta per i record di velocità ma il problema è che ha le doti per farlo e non è autolimitata a 120 ma a 230! per il faro edd attaccati allo sterzo sicuramente è vero ma una sollecitazione esterna che vuole fare ruotare lo sterzo, troverà più difficolta a farlo se lo sterzo pesa di più anche perchè nelle naked i fili frizione, elettrici e del freno, passano tutti da sotto il faro e creano una certa resistenza al movimento dello sterzo cosa che non avviene sulla tracer. per lo meno questo è quello che io sulla mia pelle ho notato passando da una fazer fz6 a una naked fz6. ora con un mio amico che ha anche lui la tracer, abbiamo analizzato e provato diverse cose per risolvere o alleviare quanto più è possibile il problema; lui, lavora il carbonio (fa cose spettacolari la mia moto praticamente è full carbon XD) e ha creato le appendici supplementari dei paramani per aumentare la protezione dal vento. ebbene sia lui che i suoi clienti, hanno notato maggiore stabilità sul veloce veloce essi formano secondo me una certa deportanza ad alte velocità schiacciando a terra la moto (sembra una ******* ma se le guardi nel totale, ci sono appendici areodinamiche in moto gp anche più piccole di queste..) appena posso la proverò anche io la sua moto. inoltre appena mi arrivano i paraleva, proverò a levarli del tutto i paramani e vedere come va anche cosi. inoltre ancora il mio collega di tracer ha anche lui le sospensioni cambiate (ammo di una kawasaki dietro più lungo di 1cm e davanti cartucce della mt-09 2017) io invece ho mono e forca sistemati da giotek che vanno alla grande ma forse stavo pensando che ho il ritorno troppo veloce e che forse chiudendolo un pò potrebbe cambiare qualcosa visto che si alleggerisce lo sterzo anche quando faccio forti accelerazioni e cambi di marcia...probabilmente ho un eccessivo galleggiamento dell'anteriore...nonostante tra le curve del'etna e dintorni si vola con questa moto e questo setting! praticamente non ci piglia nessuno i soliti super convinti con il ginocchio a terra ancora stanno guardando... comunque cercherò di tenervi aggiornati per capire se riesco a mitigare il problema e anche come.

si ho capito cosa intendi. sulle basi siamo d'accordo di cosa influisce sulla stabilità a se fosse così non mi capacito il senso di fare uno sterzo più reattivo su una moto crossover rispetto una naked tra l'altro su una moto con lo sterzo libero senza pesi come faro ecc...

ok perdonami

stai dicendo la cosa giusta nel modo sbagliato XD se la forcella è più verticale è più instabile ed è quello che dico anche io! ma se nella foto consideri l'angolo descritto in ROSSO e da 25° lo chiudi a 24° lo stai riducendo! portando la forcella ad essere più parallela al terreno e quindi meno verticale e quindi più stabile!...non capisco cosa ti sfugge :-) siamo d'accordissimo che sfilando le forcelle la moto è più instabile e la forcella è più verticale! ma appunto essendo più verticale, l'angolo ROSSO della foto si APRE passando da un ipotetico 24° a un ipotetico 25°! a te secondo me ti frega la prima foto che hai postato perchè li è descritto un angolo ALPHA e da quella foto è chiaro che sarebbe corretto il tuo discorso! ma il problema è che non si calcola così l'angolo sterzo! ma si calcola come da foto che ti ho postato con l'angolo descritto in ROSSO. poi puoi traslarlo in basso dove c'è la ruota perchè l'angolo è uguale in ogni punto! ma sta di fatto che l'angolo è quello e si misura in quel modo. tant'è che non ti fai due domante del perché una naked dovrebbe avere un angolo di sterzo MENO reattivo di una CROSSOVER? non ti suona come un assurdo?

si da dove lo calcoli è indifferente purché il calcolo sia questo della foto che ti ho allegato. quindi un angolo sterzo di 24° è più stabile di uno da 25° semplicemente yamaha dichiara l'angolo interno e no quello esterno come si usa fare per esempio nelle mtb.

credo che ti stai sbagliando perchè l'angolo di sterzo si calcola prendendo come angolo di riferimento quello formato tra il piano della "terra" e il punto B della foto insomma l'angolo interno in basso. ti mando un link per farti capire: https://www.mtb-mag.com/forum/threads/le-geometrie-dei-telai-langolo-di-sterzo.188143/ qui ti spiega ogni dettaglio tecnico sui termini e i calcoli sulle geometrie dei mezzi a due ruote. le geometrie e i calcoli su queste cose sono i medesimi sia che si tratti di una bici che di una moto. tant'è che lessi anche da qualche parte che parlavano delle differenze tra le due moto e dicevano che la tracer aveva l'angolo di sterzo più aperto proprio per aumentare la stabilità l'avancorsa tra l'altro viene "generato" dalle piastre forcella che sono più avanti rispetto al cannotto di sterzo e quindi porta la ruota in avanti al diminuire dell'angolo di sterzo il che significa un'angolo di sterzo più aperto. anche questo link mi da ragione https://www.italiaonroad.it/2013/09/20/la-geometria-in-moto-interasse-offset-avancorsa-inclinazione-e-reattivita/ ci ho sbattuto tantissimo quando iniziai a fare downhill perchè sono parametri estremamente importanti che ti cambiano il comportamento del mezzo radicalmente :-)

tutto verissimo...il "problema è che con le biellette un pò più alte la moto si guida molto meglio! senti che l'anteriore in curva c'è cosa che prima non era propriamente cosi! ora mi domando, ci saranno altre moto che hanno un passo identico alla nostra e hanno un angolo di sterzo uguale...allora dovrebbero ondeggiare parecchie altre moto allo stesso modo! se abbassassi il posteriore lasciando le forcelle alla stessa altezza, mi sembrerebbe di guidare un chopper! adesso invece mi sento sulla ruota anteriore come "giusto che sia" in due quindi essendo il posteriore più schiacciato, praticamente otteniamo un angolo di sterzo più aperto e così come nelle mountain bike da downhill (per fare un esempio che conosco molto bene) si ottiene maggiore stabilità e uno sterzo più "lento"...ma ora mi domando, essendo la tracer pari pari una mt-09 naked con le carene, MA la naked so che ha un angolo di sterzo più chiuso di 1 grado, allora la naked è i inguidabile?? tantissimi addirittura mettono le biellette più alte e sfilano anche le forcelle...cosa a questo punto devastante per il suddetto problema nel complesso...l'unica cosa che mi viene in mente è che la naked avendo il faro e la strumentazione fissati alle forcelle, riesce ad avere uno sterzo meno reattivo e leggero alle piccole asperità del terreno o anche all'aria...se la naked avesse uno sterzo libero come la tracer a questo punto sarebbe davvero ingestibile questa cosa la notai sulla fz6 che avevo prima...perchè prima di essere naked con il faro e il resto sullo sterzo, era una fazer con lo sterzo libero come la tracer e sulla fazer mi capitò una cosa del genere di sbacchettamenti in accelerazione ma mai ad alte velocità che per assurdo era più stabile della tracer...mha...posso provare qualcosa o mi devo davvero buttare su un ammo disterzo?

ho cambiato sospenzioni (giotek mod fantastica) ho cambiato gomme (mitas) ho alzato il posteriore (biellette) risultato? ondeggiamenti uguali! tutto il resto è migliorato notevolmente ma gli ondeggiamenti restano...oltre i 170 si "attivano da soli" mentre mi è capitato in accelerazione di cambiare marce che comiciasse a sbacchettar come la pazza... dietro mono modificato giotek con pecarico alla terza tacca davanti le forche lavorano da dio ma il problema rimane...in due come tutti quelli che ne parlano, il problema svanisce...mha...sto pensando a un ammo di sterzo quello di aliexpress bello integrato e circolare...

ma come hai fatto a mangiare le pasticche originali a 13 mila?? sono in uranio impoverito! infinite! un mio amico ha 20milakm e io 10 mila e il consumo calibro alla mano è di qualche decimo di millimetro in più per lui!...

anche io soddisfatto del lavoro! un'altra moto! ho solo un problema con la mia 2017 che gli ondeggiamenti non sono ancora spariti nonosante tutte le modifiche ciclistiche...sospensioni giotek, biellette e gomme buone! ma niente! mi è capitato in tangenziale di dare un colpo di gas e cambiare marcia e trovarmi sbacchettare...e ad alta velocità ad un certo punto ondeggia non poco...che siano i paramani ad alta velocità? ripeto le modifiche di giorgio sono SPETTACOLARI adesso volo con questa moto tra le curve!

io posso solo dire che il lavoro che fa giorgio alle forche è ECCELSO. personalmente ho spedito forcella e mono per farli diventare quello che sarebbero dovuti essere fin dall'inizio...e il lavoro è la perfezione! la forcella lavora un gran bene con un precarico bassisimo ma non affonda di colpo ma in modo dolce in ogni situazione! dietro con precarico 3 adesso ci vado anche in 2! acceleri e non si siede ma scende in modo progressivo e dolce! il tutto con una comodità generale da moto da "passeggio" ma che quando spingi funziona da dio! i soldi spesi per l'intervento sono stati la migliore spesa che avrei potuto fare per la mia moto! adesso volo tra le curve ! quanto più e tortuosa la strada quanto più accumulo distacco dagli "avversari amici di turno" con tanto di scuse a fine giro "ah non mi fido della gomma" "ah non mi andava di tirare" ecc ecc che conoscete benissimo tutti...poi le biellette posteriori che fa giorgio sono della misura giusta. l'unica modifica che avrebbe ancora più senso per uno ancora più smaliziato, è trovare 2 cartucce della mt-09 2017 con "funzioni separare sui due steli" e spedire tutto a giorgio per un setup professionale. sono d'accordo sul discorso dei valentino rossi che spendono 2 mila euro di sospensioni manco dovessero fare il tempo al mugello...semplicemente non è necessario. a proposito di valentino...che rabbia ieri in argentina...fosse caduto anche marquez sarebbe finita a colpi di casco...

confermo che sono compatibili al 100% perchè un amico mio le ha prese qui sul forum e montate senza fare nessuna modifica sulla sua tracer 2015. per chi le trova, sono un'upgrade sostanzioso e poco costoso rispetto a prendere le andreani e siamo li li con la modifica di giotek (che io ho fatto e mi trovo benissimo comunque)

per quello che si sa, sono intervenuti su quelle cose in cui la 2017(che possiedo) peccava...ovvero selle, estetica codone posteriore, cupolino con aggancio migliorato e più rapido, passo più lungo per avere più stabilità, ciclistica delle sospensioni, aggeggi optional sulla mia resi di serie sulla nuova (GT) per quanto riguarda la versione "base" credo abbiano inserito le cartucce della mt-09 2017 con doppia regolazione separata nei due steli con la compressione stelo sinistro ed estensione stelo destro più precarico in entrambi. se sarà cosi, è migliorata perchè un mio amico ha montato le suddette cartucce della mt-09 2017 così configurate e la differenza è tangibile. hanno anche ridotto la larghezza dello sterzo (bene) e quello dei paramani (benissimo) ma hanno anche alzato la curva dello sterzo rendendola si più comoda, ma meno aggressiva (male) nella mia uno dei difetti è proprio questo...le alabarde spaziali per paramani sono inutilmente larghe! sarebbero potute essere 5 cm più corte nel totale dx e sx senza pregiudicare estetica e funzionalità. appena escono i ricambi della 2018, penso che monterò i paramani della nuova che sono più umani sotto ogni punto di vista! gli aftermarket stonano chi più chi meno un pò troppo visto l'estetica generale aggressiva della moto (e spigolosa). io ho quasi sistemato ogni difetto della mia e sono contentissimo della moto. vorrei risolvere gli ondeggiamenti che non sono rari e che con tutti gli interventi che ho fatto ( biellette, sospensioni sistemate avanti e dietro, gomme buone) non ho ancora risolto. però se avessi saputo che da li a qualche mese avrebbero presentato la 2018...forse avrei aspettato...ance se 1 anno è dura resistere senza moto..

tutto molto bello! aggiungerei solo, come OT, che c'è tanta gente neofita o giù di li che si lascia abbindolare dal marchio e dalla "super gomma" come se un neofita o uno che gira la domenica per dilettarsi in modo tranquillo, possa veramente apprezzare la differenza che passa tra una mitas e una rosso 3....tutto quello che dici è vero al 100% ma così come purtroppo accade in tutto dagli smartphone al cibo o al vestiario, la gente compra fidandosi solo ed esclusivamente del marchio e sul marketing delle mirabolanti caratteristiche sbandierate...le testate giornalistiche, pagate, dicono meraviglie su ogni nuova gomma...ma guarda caso recensioni sulle mitas niente...si trovano solo test della gente che le usa...ma sfugge sempre quella cosa che si chiama buon senso e che non è di questo mondo per molte persone...così come sono riusciti grazie alla nostra idiozia che compriamo lo stesso, far salire i prezzi degli smartphone fino alla soglia folle dei 1000€, alo stesso modo le case produttrici di gomme sono riusciti a far salire i prezzi delle gomme fino a spingersi alle 300€ o anche più...se mitas guadagna vendendole a 120€, 10€ più 10€ meno, e ci guadagna anche il grossista e il gommista, è chiaro che tutti gli altri oramai hanno fatto cartello e stanno facendo vagonate di soldi.... non voglio mica togliere il merito a gomme anche migliori delle mitas...che so delle M7RR...ma spesso, anzi spessissimo le vedo montare a gente a cui poi sui passi montani gli lasciamo 10 minuti...guidando anche noi in piena sicurezza e in modo tranquillo...la gente vede le mitas con ignoranza...senza capire invece che per il 90 percento di chi va in strada o fa qualche passo montano in allegria, andrebbero uguali a gomme che costano il doppio...perchè per quei ritmi, la gomma sta semplicemente sbadigliando...non parlo degli psicopatici da ginocchio a terra sui passi montani perchè non meritano considerazione per la loro incoscienza, vadano in pista. finito l'ot, vorrei proseguire sul discorso dell'ondeggiamento! visto tutti i miei interventi che avrebbero dovuto essere "risolutivi" perchè ancora non è cambiato nulla?? perchè la moto non ondeggia in 2 in nessuna condizione?? mi era venuto in mente di sfilare un pò le forcelle...ma poi pensandoci, è vero che carichi di più l'anteriore( cosa che ho già fatto con le biellette) ma chiudi ancora di più l'angolo di sterzo! ce anche il passo della moto...diventerebbe ancora più nervosa... non so...devo davvero montare un'ammortizzatore di sterzo?? secondo voi se levo i paramani almeno alle alte velocità risolvo? non dico a 200 kmh perchè tanto chi cacchio ci va...ma già spesso a 140-150 se cambi marcia e gli dai quel minimo di movimento allo sterzo, si innesca subito...ieri ho provato a guidare con il corpo a mo di "moto gp" come se dovessi mettere il gomito a terra (in realtà ci manca un kilometro per arrivare a terra XD) semolicemente per caricare lo sterzo...sui passi montani il problema non si pone quasi mai ma si sente sempre quella sensazione di sterso leggero...molto leggero! mi pare assurdo che su una fz6 mai avuto sto problema...e in confronto è una bicicletta! è anche vero che una naked ha il faro e cavi e cavettini che un pò frenano il movimento dello sterzo renendolo più duro.... bho qualche consiglio??

ragazzi io alla mia ho cambiato gomme (delle super mitas sport force +) cambiato completamente assetto della moto con lavoro di giotek davanti e dietro (na favola) con tanto di biellette posteriori che caricano l'anteriore...ma ancora sbacchetta da paura ad alta velocità...mi è rimasta l'ultima cosa da provare e secondo me con questo si risolve ovvero i paramani! secondo me ad alte velocità non essendo perfettamente identici e non in linea, l vento provoca dei movimenti da uno dei due lati che innescano poi l'ondeggiamento...ho ordinato dei para leva per sostituire i paramani e non lasciarla vuota che sta brutta...vi farò sapere...se nemmeno cosi risolvo monto un ammo di sterzo...è assurdo cmq! ci credo che l'hanno limitata in centralina... qualcuno ne ha montato ammo di sterzo SOTTO la forcella? a mo di R1?

io ragazzi mitas sportforce + tutta la vita! le compri online sulle 130 euro e con 30 euro me le montano! strano non sembra che le conosciate! inutile a mio avviso spendere 300 euro di gomme manco fossimo marquez...le mitas sono universalmente riconosciute come gomme a livello altissimo per quello che offrono! siamo tipo un gradino meno delle M7RR e in categoria insieme alle rosso3...durano 8000mila km almeno e hanno grip a palate...e al costo di 1 treno di gomme blasonate ne montate quasi 2 treni di mitas...sono alla seconda moto e monto solo queste...sono stupefacenti...prima su fz6 ora su tracer 900

ti ho lasciato in pm il numero del mio amico che le vuole

le cartucce sono ancora disponibili?