OK, grazie. Avevo capito male.

Modificato 29 Agosto 2024 alle 19:2629 Ago 2024 da Kevin21
citazione rimossa

@motard62 non serve citare il messaggio precedente

Il 24/07/2022 at 10:05, Neeko72 ha scritto:

Buongiorno a tutti. Ho delle interessantissime novità, mettetevi comodi:

 

La mia moto erano 4 mesi che andava MALE. Il sintomo principale era un fastidiosissimo seghettamento quando si procedeva a velocità moderata, sotto i 100km/h, con un filo di gas, ed in qualsiasi marcia (tipica andatura relax da viaggio insomma). In questo video, non mio, potete vedere, anche se in maniera più grave della mia, esattamente qual era il sintomo:

 

https://youtu.be/U7HKSOlXpp4

 

Ho fatto indietro non so quante volte con il preparatore (Tecnomoto racing che mi aveva fatto la mappa al banco) facendo downgrading da moto mappata ad originale, pre-aggiornamento e post-aggiornamento, ho messo additivi pensando ci fosse carburante sporco, ho fatto inutili e costosi tagliandi ufficiali, con pulizia di corpi farfallati, alla fine ho anche discusso con i tecnici Yamaha che non ne volevano sapere di svolgere la procedura di controllo, come descritta nel manuale da officina, di un certo sensore in quanto non vi erano errori in centralina che lo riguardassero, solo perché stupidamente li avevo cancellati con la mia diagnosi bluetooth, e quei maledetti non si erano più presentati (il famoso errore P2135).

 

Alla fine, i cari vecchi forum hanno fatto la loro parte. Ho trovato qui, ma sopratutto su Fz09.org, molte testimonianze di possessori delle serie precedenti, che avevano avuto i miei stessi sintomi e che, dopo peripezie simili alla mia, avevano risolto nella maniera più stupida: smontando il connettore del TPS (nel loro caso, che non hanno gas ridebywire, anche dell'APS), pulendolo e lubrificandolo con dello spray apposito (nel mio caso, il banale WD40).

 

8 giorni fa ho fatto la stessa cosa, ho smontato il connettore, l'ho pulito e lubrificato, e magicamente il seghettamento è SCOMPARSO. Ovviamente, la moto non andava ancora bene, perché si è capito che il TPS che lavora troppo tempo male, va a sfalsare altri parametri (nel mio caso CO e ISC) che non ce la fanno a riallinearsi da soli, in quel caso serve una diagnosi ufficiale Yamaha. Dopo il nuovo reset dei sensori, sono tornato a casa, ho rismontato il connettore, l'ho inondato di WD40, l'ho richiuso e l'ho isolato esternamente con del grasso dielettrico (come suggerito da molti su FZ09.org). Ieri ho fatto il test definitivo, 310km di ogni tipo di strada ed andatura. La moto è stata semplicemente PERFETTA come non era più stata dallo scorso marzo. Ero quasi commosso.

Quindi, riassumendo, sappiate che anche questa moto (forse non tutti gli esemplari, ma può capitare), soffre di connessioni elettriche evidentemente assemblate con poca cura (il problema del TPS Yamaha se lo porta appresso dalla vecchia FZ6 se ricordate). Del resto, fin dal primo giorno che l'avevo acquistata, mi era caduto l'occhio sulla pessima qualità dei cablaggi elettrici, avvolti con dell'economicissimo nastro nero, nessuna traccia di guaine. E, lo dirà solo il tempo, speriamo che il problema sia solo delle connessioni, e che non arrivi a riguardare un avaria del TPS vera e propria.

 

Comunque, qualora vi dovesse comparire il sintomo, sappiate che la soluzione è quella, non si scappa. Non date retta ai meccanici ufficiali che vi vorranno far credere, qualora lo aveste fatto come me, che un tecnico di fama nazionale, che fa mappature al banco da anni, vi ha fatto (parole loro) "na mappa demmerda", con un rapporto stechiometrico MAGRO (PAROLE LORO!!!) di 7:1 (SETTE A UNO). Non credo di aver mai letto tante castronerie tecniche in una sola frase, da un meccanico, in vita mia. Mi sono permesso di fargli notare che forse intendeva 14,7/1, e che 7/1 non è magro, ma nemmeno grasso...è obeso.

Pensavo, e speravo, di essermi potuto ricredere nei confronti dei meccanici ufficiali...mi sono sbagliato. Alla fine sono solo tagliandisti, ed esecutori di procedure standardizzate.

 

Ringrazio Tony81 per avermi fatto parlare con il tecnico che gli ha fatto la mappatura che, insieme ad alcuni tecnici americani ed australiani, con cui ho parlato su facebook, mi hanno aiutato a dipanare la matassa.

 

Per i moderatori: forse questo ultimo mio post si potrebbe spostare nella sezione "problemi" della 09 2021.

...e come per magia, oggi ho ricevuto la lettera del richiamo ufficiale per la sostituzione del tps e aggiornamento della mappatura.

 

Lettera che, nel mio caso, finirà in un cassetto. Il problema, come sapete, me lo sono risolto da me da 23000km e quasi 3 anni, la mia moto è perfetta, e la mappatura di Tecnomotoracing sono stati i soldi meglio spesi in 4 anni. Sarei tentato di scrivere una letterina all'officina Aureli moto di Roma, che dava del visionario a me e dell'incompetente al titolare d Tecnomoto...

Stessa cosa anche io...quando "ho scoperto" l'inghippo sul MY21 ho dovuto prendere e fare una relazione con i video e prima ancora litigare con il Perito...ora che ho il MY24, il colmo è che la settimana scorsa mi è arrivata quella della MT09SP MY21 che ho venduto (quindi non ne sono più io il proprietario ma nella quale avevo risolto il problema con cambio TPS) e quella per la MT09SP MY24...

...quindi NON hanno risolto nulla neanche sui modelli nuovi!

Ma io dico...si può essere così volpi!?!?

E' un modello che adoro, sono già a 11000km da fine luglio'24 e per il momento nessun segnale (toccando )...l'altra si era palesato molto prima.

Staremo a vedere adesso quando arriva il pezzo!

Ciao a tt,ho letto le 12pg di questa discussione e volevo chiedervi una cosa , la mia 09 oltre ad avere questo difetto del segettamento dell'erogazione a regimi bassi ha anche un altra caratteristica che non so se è normale perchè avendola comprata usata non so se è una caratteristica di qst moto oppure ha un difetto da sistemare.

Cerco di spiegarmi al meglio: quando sono a bassa velocità in 1a/2a/3a marcia tipo nel traffico oppure nel misto stretto e dopo aver rilascito il gas per una staccata oppure semplicemente per il traffico riaccelero , riapro il gas anche un maniera piuttosto dolce la potenza viene trasmessa sempre in maniera brusca alla trasmissione tanto da avere un vera e proria "botta" .

In poche parole quando riaccelero ho vero e proprio "Tumm" al livello del pignone per intenderci.

lo fanno anche le vostre?

Dipende quanto è brusca, è il classico on-off, sulle 4 cilindri quasi non esiste, su un bicilindrico sopratutto a certi regimi tira delle belle tuonate

Con catalizzatore e mappe originali è più marcato

Certo se ti fa on-off come se fosse una 1299 qualche problema c'è

Che altre moto hai avuto in passato?

Bondì, sul CP3 il difetto non dovrebbe esserci o non dovrebbe essere così marcato come lo descrivi (scusa se chiedo, magari ha rifatto la centralina il proprietario di prima?).

Cmq coppia sulla MT c'è, ma se apri con "dolcezza" il gas, essendo un ride by wire, anche la risposta deve essere altrettanto dolce (ovvio che entra in gioco anche la mappa).

Io ho avuto la MY21 per 3 anni e potrai leggere sopra il problema a cosa era dovuto (TPS), poi tutto risolto e girava una meraviglia...magari se ancora in garanzia chiedi info su richiamo TPS e se rientrava ed è stato fatto (credimi che aiuta e mi ha fatto girare i c@@@@ni a manetta!).

Poi verifica che non ci siano state modifiche alla centralina, altrimenti se non conosci il concessionario potrebbe sicuramente farti un po' di storie, magari non tanto lui, quanto il perito della casa madre.

Intanto saluti e ci si vede on the road ✌ (un giro alla Bike Week sto fine settimana mi raccomando 🍺)

Non ho esperienza su altre moto la 09 e la prima moto che guido dopo anni ,quasi 25 !

…a me sembra in buono stato ed è tutta originale ma non so se è stata mappata , Io non credo abbia mappa perché come velocità max siamo lì !!!

Il problema dell’erogazione seghettata a bassi regimi c’è anche se non é molto marcato , a me dà più fastidio l’innesto della coppia motrice quando sono nel traffico in 2a ad esempio oppure nel misto stretto e se non sono delicatissimo sull’acceleratore, cosa difficile a volte, ho proprio questo “tumm” che spesso cerco di addolcire giocando un po’ con la frizione!

Cosa potrei chiedere di controllare in casa madre per questo problema???

La moto nel 23 ha avuto un richiamo che si vede dallo storico manutenzione ma non è specificato per cosa .

Ah ho estensione di garanzia fino all’11/27

Modificato 18 Settembre 2025 alle 19:5418 Set 2025 da Vittorio1980

intanto complimenti per essere ritornato in sella! 👍

Non è tanto la velocità in queste moto ma la coppia che si "tende a tirare su" (l'ho fatto anche io 🤫 e poi i cavalli vengono di conseguenza).

La MT è proprio nata per dare coppia (MT del resto "Maximum Torque").

Considera che sui tornanti, quando apri e dovessi avere anche antilift attivo, non è raro che la ruota cmq tenda ad alzarsi un po' spalancando di forza in uscita 😜 ... figurati senza! (ed io la uso solo in montagna sui Passi vicino a casa!)

Nel '23 era cmq arrivata anche a me la lettera di richiamo per la MT09SP MY21 e riguardava un aggiornamento software centralina se non erro (ma dovrei verificare nei documenti) mentre come scrivevo, solo pochi mesi fa hanno incominciato ad arrivare le lettere di richiamo per i TPS sempre per i MY21 (sono sicuro perchè a me è arrivata quella del MY21 che avevo rivenduto alla concessionaria per il nuovo modello).

A distanza è comunque difficile comprendere a pieno il problema della tua moto, ma non ho mai avuto problemi a gestire la coppia in città o fuori e considera che di norma disabilito i controlli -o li metto al minimo possibile- e uso cmq mappa SPORT o CUSTOM appunto.

Il comportamento dell'acceleratore è sempre proporzionale alla rotazione, anche se aprendo subito il gas la moto è effettivamente molto reattiva (ma questo lo vuole il pilota).

Cmq forse, se posso permettermi, ok giocare di frizione ma prova a cambiare mappa in "rain" che toglie circa 20C cavalli ed addolcisce l'erogazione per l'uso in città.

Visto che è in garanzia, l'unica cosa è insistere con la concessionaria e chiedergli espressamente di provarla in spazi ristretti e alle tue andature per riproporre il ripetersi dell'inconveniente, altrimenti potrebbero dirti che lo fanno e poi "tutto ok, non abbiamo trovato nulla che non va"...

Altro purtroppo non saprei. Spero cmq di essere stato un po' di aiuto.

Saluti

Grazie , era da tanto che volevo tornare in sella e devo dire che è una goduria e comunque la MT mi piace molto .

Ho provato con tutte le mappe e lo fa anche in rain .

L’unica per capire se non ci capisco niente di moto oppure la moto ha un difetto sarebbe farla provare ad uno che ha la stessa ed io proverei la sua e in un attimo si capirebbe tutto!

Resta sempre il fatto che a velocità medio basse costanti ha erogazione seghettata.

On 9/17/2025 at 7:44 PM, Vittorio1980 said:

...

Cerco di spiegarmi al meglio: quando sono a bassa velocità in 1a/2a/3a marcia tipo nel traffico oppure nel misto stretto e dopo aver rilascito il gas per una staccata oppure semplicemente per il traffico riaccelero , riapro il gas anche un maniera piuttosto dolce la potenza viene trasmessa sempre in maniera brusca alla trasmissione tanto da avere un vera e proria "botta" .

In poche parole quando riaccelero ho vero e proprio "Tumm" al livello del pignone per intenderci.

lo fanno anche le vostre?

Ciao Vittorio, se ho intuito cosa intendi posso confermare che ho lo stesso identico problema. Stessa tua moto, Mt-09 SP Gen3. A bassi/medio-bassi regimi quando cerco di riprendere il gas in mano da zero, avverto una spinta esagerata ed un suono di pignone/corona che "attacca" bruscamente come intendi tu. Io questo comportamento ce l'ho fin da quando l'ho acquistata (una delle ultime Gen3 disponibili ancora nel 2024, quasi un anno e mezzo fa). Comportamento mai avvertito in altre mt-09 provate in test ride, nè provando tracer 9 di stessa annata. Sembra come se dando un filo di gas inizia a salire di giri per poi "attaccare" immediatamente dopo aver preso in mano il gas. La cosa strana che ho avvertito è che non lo fa sempre. Spesso mi capita che quando parto dopo la prima accensione è perfetta mentre dopo anche la prima cambiata, basta, torna a comportarsi in modo strano.

Confermo che capita praticamente in 1a/2a/3a con qualsiasi mappa motore. Quelle poche volte che funziona in modo corretto mi fa capire che c'è qualcosa che non va. Inoltre, la cosa lampante è che dando la stessa intensità di gas si comporta in modo diverso spesso.

Aggiungo anche che questa differenza di erogazione/"attacco" sulla trasmissione lo noto anche in decelerazione quando chiudo il gas. Con stesse condizioni di velocità e regime, a volte il motore ha freno motore in eccesso, mentre altre si comporta in modo dolce, altre ancora (rare) freno motore leggermente più debole del normale (sotto i 3000 giri, comportamento simile al pre-aggiornamento centralina per chi sà, però con effetto molto molto ridotto).

Ultima cosa che aggiungerei riguarda il cambio. Usandolo manualmente più o meno fluido, non preciso sempre. Mentre il quickshifter praticamente posso utilizzarlo in modo fluido solo in determinati regimi, altrimenti "strappa"/da un contraccolpo.

Concludo che tutte questi comportamenti non li ho mai riscontrati su altre mt-09/tracer-9 provate a vari test ride/eventi o di amici.

P.S.: Richiamo TPS eseguito a Marzo 2025

On 10/9/2025 at 8:42 PM, riccardo93 said:

Ciao Vittorio, se ho intuito cosa intendi posso confermare che ho lo stesso identico problema. Stessa tua moto, Mt-09 SP Gen3. A bassi/medio-bassi regimi quando cerco di riprendere il gas in mano da zero, avverto una spinta esagerata ed un suono di pignone/corona che "attacca" bruscamente come intendi tu. Io questo comportamento ce l'ho fin da quando l'ho acquistata (una delle ultime Gen3 disponibili ancora nel 2024, quasi un anno e mezzo fa). Comportamento mai avvertito in altre mt-09 provate in test ride, nè provando tracer 9 di stessa annata. Sembra come se dando un filo di gas inizia a salire di giri per poi "attaccare" immediatamente dopo aver preso in mano il gas. La cosa strana che ho avvertito è che non lo fa sempre. Spesso mi capita che quando parto dopo la prima accensione è perfetta mentre dopo anche la prima cambiata, basta, torna a comportarsi in modo strano.

Confermo che capita praticamente in 1a/2a/3a con qualsiasi mappa motore. Quelle poche volte che funziona in modo corretto mi fa capire che c'è qualcosa che non va. Inoltre, la cosa lampante è che dando la stessa intensità di gas si comporta in modo diverso spesso.

Aggiungo anche che questa differenza di erogazione/"attacco" sulla trasmissione lo noto anche in decelerazione quando chiudo il gas. Con stesse condizioni di velocità e regime, a volte il motore ha freno motore in eccesso, mentre altre si comporta in modo dolce, altre ancora (rare) freno motore leggermente più debole del normale (sotto i 3000 giri, comportamento simile al pre-aggiornamento centralina per chi sà, però con effetto molto molto ridotto).

Ultima cosa che aggiungerei riguarda il cambio. Usandolo manualmente più o meno fluido, non preciso sempre. Mentre il quickshifter praticamente posso utilizzarlo in modo fluido solo in determinati regimi, altrimenti "strappa"/da un contraccolpo.

Concludo che tutte questi comportamenti non li ho mai riscontrati su altre mt-09/tracer-9 provate a vari test ride/eventi o di amici.

P.S.: Richiamo TPS eseguito a Marzo 2025

P.P.S.: Può sembrare un disastro leggendo il messaggio sopra, ma non è così. Sono tutte cose più o meno invasive che inficiano sulla godibilità di questa moto. Soprattutto sapendo che là fuori ci sono stesse moto che funzionano correttamente. Con questi dati di fatto, sono sicuro che ci sarà una soluzione a tutto .

P.P.P.S: Come primo step vorrei provare a leggere i valori del TPS con un dispositivo di diagnostica come mostrato nei video qui sotto. Intanto, ho fatto anche controllare di recente, in officina Yamaha ufficiale, la lettura del TPS il quale va da 16 (gas chiuso) a 102 (gas completamente aperto). Mi è stato detto che sono corretti, ma vorrei approfondire e controllare anche i valori del APS (Accellerator Position Sensor) a questo punto.

• MT09 Gen3 TPS sensor DIY calibration investigation - YouTube

• MT09 TPS Sensor Adjustment How To. It's actually easy. - YouTube

Modificato 9 Ottobre 2025 alle 19:009 Ott 2025 da riccardo93