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Grazie per l'indicazione riguardo al verderame, Martin! Nel mio caso, comunque, la curva in questione è lontana dalle vigne... Comunque, tanto meglio avere qualche notizia in più!
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Certo, grazie Omar! Oramai mi è ben chiaro che trovare la giusta quadra è frutto di continui test e tentativi. Comunque la tabella è solo un "punto di partenza" da tener presente per cercare il proprio setup. Aspettiamo altre notizie da parte di chi ha fatto altri esperimenti, così abbiamo qualche dato in più!
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Quindi per quanto mi riguarda, avendo fatto poco fa la riduzione, misurando in bar e "facendo base" con i valori da libretto (in kgf/cm2, quindi facendo un piccolo errore di conversione), forse sono "quasi" giusto per la stagione.
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Dunque, mi riaggancio a quanto scritto qualche mese fa. Prologo: curva larga tornante a dx in salita, abbastanza piatta, percorsa con prudenza, ma abbastanza piegato. Ci ero passato con il precarico a 4, gomme cambiate da poco meno di un mese, pressioni "da libretto" (2,50 bar post - 2,25 bar ant). Il posteriore è scivolato un pochino, cos che non mi era mai successa. Intermezzo: riguardo alle pressioni bisogna fare la distinzione "kgf/cm2 -> bar" che aveva giustamente osservato Omar >>>qui<<<. Segnalo, per utilità comune, una tabella per la 07 che ho inserito >>>qui<<<. In buona sostanza, ora come ora penso proprio che avevo la pressione un po' troppo alta, soprattutto con i nuovi pneumatici (Battlax T30 Evo). Proseguo con la questione "curva scivolosa". Ci sono passato una seconda volta, avevo il precarico sulla 5a tacca (che comunque per il mio peso normale è meglio). Stessa curva, stessa prudenza, stessa scivolata. Stessa pressione gomme (libretto). Mh....... Azz! non avevo né il tempo né la voglia di tornare e riprovarci, ho proseguito il giro facendo un bel po' di altre curve fino a Montezemolo, sulla solita strada ben curvosa, di nuovo nessun altro problema come nell'occasione precedente. Qualche tempo fa ho deciso di provare a scendere con la pressione a 2,20 bar (post) e 2,15 bar (ant), cioè -3 punti dietro e -1 punto davanti. Sono passato di nuovo nella stessa curva. Stessa curva, stessa prudenza, niente scivolata. Pressione "Omar". Avevo tempo, ho girato la moto, sono sceso di qualche curva, ho girato di nuovo e ci sono ripassato. Stessa curva, stessa prudenza, niente scivolata. Mi sa proprio che, comunque, quella curva sia un po' particolare, per la sua pendenza (è un po' piatta e tende a portare all'esterno). Magari è pure un poco scivolosa, l'asfalto forse un po' liscio (stile "rotonda molto frequentata"), però sta il fatto che finalmente con la pressione un po' più bassa non c'è stato più nessun problema. Bisogna comunque considerare che nelle Langhe molto spesso l'asfalto è reso un po' scivoloso perché ricoperto da una patina quasi invisibile dovuta alla natura delle rocce (tufo). Comunque è stata una bella soddisfazione passarci e non sentire la moto che scappa da sotto il sedere. Un ulteriore aggiornamento relativo a qualche giorno fa, ora che le temperature si sono notevolmente abbassate. Lunedì, per me era da considerare domenica, come succede spesso. E visto che il tempo era buono, io e Biancaneve ci siamo fatti una galoppata a vedere la prima neve da vicino. Praticamente: casa -> Colle della Maddalena -> Col de Vars -> Lac de Serre Ponçon -> Barcelonnette -> Colle della Maddalena -> casa. Lo stesso giro inaugurale che avevo fatto lo scorso anno, tre giorni dopo aver portato a casa Biancaneve... Lei si meritava di farlo di nuovo, e magari un po' anche io. Tempo buono ma temperature abbastanza basse, sui due colli eravamo a 7° (Maddalena) e a 6° (Vars), e poi 6° alla Maddalena al ritorno. Avevo le pressioni "Omar" (2,20 post e 2,15 ant) e non ho avuto alcun problema, anzi... comunque molto agile anche all'anteriore. Lo scorso autunno, con le BT-023 e le stesse pressioni, avevo avuto una sensazione un po' strana, davanti... come se fosse un poco "legato". Ed è uno dei motivi per i quali avevo iniziato il 2015 di nuovo con le pressioni "libretto". Con le T30 Evo, niente di tutto ciò, molto maneggevole e scorrevole. Sono molto contento, peccato che è quasi ora di tirare i remi in barca: fa abbastanza freddo (e non ho guanti imbottiti). Qualche foto però ci vuole... Colle della Maddalena, ancora in Italia: ..appena dopo, Col de Larche: Salendo a Vars: Scendendo verso il Lac de Serre Ponçon, con la Durance a destra: Lac de Serre Ponçon:
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Prendendo spunto da quanto ho fatto un attimo fa per la 09 e la 07, approfitto per informare anche i nostri amici Traceristi. Ecco un piccolo riepilogo della situazione pressione per la 09 Tracer. MT-09 Tracer peso in ordine di marcia 210 kg - carico massimo 180 kg Pressione standard da libretto: (post) 2,90 kgf/cm2 = 42 psi = 2,84 bar (ant) 2,50 kgf/cm2 = 36 psi = 2,45 bar Ovviamente va considerata, come ha già scritto Omar più volte, la carcassa dello pneumatico. Più è rigida, più è possibile ridurre la pressione senza correre rischi per la stabilità in curva. Indicativamente: • Dunlop, Bridgestone (+ rigide) • Michelin (medie) • Metzeler, Pirelli (+ morbide)
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Dunque, faccio un piccolo riepilogo della situazione pressione per la 07. MT-07 ABS peso in ordine di marcia 182 kg - carico massimo 173 kg MT-07 peso in ordine di marcia 179 kg - carico massimo 176 kg Pressione standard da libretto: (post) 2,50 kgf/cm2 = 36 psi = 2,45 bar (ant) 2,25 kgf/cm2 = 33 psi = 2,20 bar Ho calcolato le variazioni valutando la 07 con ABS, che è quella che ha il carico massimo inferiore. Ovviamente va considerata, come ha già scritto Omar più volte, la carcassa dello pneumatico. Più è rigida, più è possibile ridurre la pressione senza correre rischi per la stabilità in curva. Indicativamente: • Dunlop, Bridgestone (+ rigide) • Michelin (medie) • Metzeler, Pirelli (+ morbide)
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Dunque, faccio un piccolo riepilogo della situazione pressione per la 09. MT-09 ABS peso in ordine di marcia 191 kg - carico massimo 174 kg MT-09 peso in ordine di marcia 188 kg - carico massimo 177 kg Pressione standard da libretto: (post) 2,90 kgf/cm2 = 42 psi = 2,84 bar (ant) 2,50 kgf/cm2 = 36 psi = 2,45 bar Ho calcolato le variazioni valutando la 09 con ABS, che è quella che ha il carico massimo inferiore. Ovviamente va considerata, come ha già scritto Omar più volte, la carcassa dello pneumatico. Più è rigida, più è possibile ridurre la pressione senza correre rischi per la stabilità in curva. Indicativamente: • Dunlop, Bridgestone (+ rigide) • Michelin (medie) • Metzeler, Pirelli (+ morbide)
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...già. Penso che sia un errore nel quale cadiamo in tanti, me compreso. Ed essendo le pressioni degli pneumatici moto molto importanti, è una cosa sulla quale era necessario fare chiarezza. Grazie Omar. Ora, aggiornando la mia personale situazione con la 07, e considerando circa 80 kg scarsi di peso pilota con tutto addosso, direi che confermo i conti fatti un annetto fa. Scendere di 0,3 al posteriore e 0,1 all'anteriore. Ma: 0,x COSA??? BAR, ovviamente. Quindi io dovrei andare a 2,15 BAR (post) e 2,10 BAR (ant). Forse, visto che sono sotto ai 90 kg, potrei anche osare di più e scendere a 2,10 (post) e 2,05 (ant). Ho mantenuto (purtroppo?? ) la pressione "da libretto" dall'inizio dell'anno con le BT-023 che avevano già 10mila km sul groppone dallo scorso anno. Gli ultimi mesi della stagione del 2014 li avevo fatti scendendo alle pressioni calcolate (lo scorso anno avevo fatto tutti i calcoli in PSI), però siccome era necessario utilizzare dei decimali e siccome il manometro non mi permetteva di avere quella precisione con la scala PSI, avevo poi preferito fare tutto in BAR (con due decimali di precisione), non considerando - in modo imperdonabile - che la pressione del libretto è indicata in kgf/cm2. Non mi ero del tutto convinto, negli ultimi mesi del 2014, della riduzione di pressione che avevo fatto, e quindi questa primavera sono ritornato "punto a capo". A causa di poca aderenza provata su una curva particolare (ne scriverò con più dettaglio e aggiungerò il link ), esperienza che si è ripetuta, ho deciso (con le attuali gomme Battlax T30 Evo) di provare a scendere nuovamente. Quindi ora sono a 2,20 bar (post) e 2,15 bar (ant). Purtroppo ho fatto la riduzione senza tener conto di quanto aveva giustamente sottolineato Omar più di un anno fa... Quel post mi era sfuggito, evidentemente. Ora però posso porre rimedio, grazie al nostro forum che mantiene le informazioni ben consultabili . La sostanza, comunque, è che con le T30 Evo mi sono trovato mooolto meglio con la riduzione della pressione rispetto alle BT-023. Inoltre, riducendo dalla pressione standard (2,50 bar) a quella consigliata da Omar (2,20 bar) non ho più fatto scivolate sulla curva "fatidica". In serata cercherò di far qualcosa di utile anche per gli amici con la 09, facendo qualche calcolo anche per loro e mettendo magari una tabella di riferimento.
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Ciao Alessandro, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!!
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Beh, dai... è ovvio che è un video scherzoso. Tutti speriamo che in pista si possa vedere una gara bella e ben combattuta sportivamente.
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...beccatevi questo: >>>video<<< Sono pochi kB, ma ne "vale" la pena! (grazie a GianM!!!) Edit: aggiunta seconda puntata un poco più lungo >>>video2<<<
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Creata la sezione "LAVORAZIONI SPECIALI"
etorty ha risposto a gerribs nella discussione Novità, idee, proposte, suggerimenti, problemi
Venghino, ssssiori, venghino!!! ...più gente entra, più bestie si vedono! -
Creata la sezione "LAVORAZIONI SPECIALI"
etorty ha risposto a gerribs nella discussione Novità, idee, proposte, suggerimenti, problemi
Ottimo!! -
(MT-07) Contamarce lampeggiante
etorty ha risposto a GigiDiNardo nella discussione MT-07 Impianto elettrico
Dunque, aggiorno questa discussione perché stavo curiosando per caso dai cugini francesi di mt-07.fr, e >>>qui<<< ho trovato una discussione che riporta lo stesso problema. Uno di loro ha risolto il problema, cambiando il sensore della marcia inserita. Potete leggere >>>qui<<< il suo post, e qui sotto inserisco la foto con indicato il particolare sostituito. Consiglio a chi ha riscontrato il problema di farlo presente al proprio conce, perché è una cosa da sistemare in garanzia. Anche se a tutti gli effetti il contamarce non è del tutto indispensabile, però ce l'hanno venduto per funzionante... -
(MT-125) Filtro aria aftermarket - ha senso?
etorty ha risposto a sixteenrider nella discussione MT-125 Motore/Frizione/Cambio/Trasmissione
...se ti può aiutare, >>>qui<<< trovi l'esploso dell'impianto di aspirazione della MT-125. Non mi pare di vedere una paratia mobile... Però meglio se ci da un'occhiata chi è più esperto di me. -
(MT-03) Mono ammortizzatore a doppia camera
etorty ha risposto a Muntagnin nella discussione MT-03 Sospensioni/Sterzo/Freni/Ruote
Ah, ecco! Quindi la tua 03 sarà super special fin nei minimi dettagli!! -
(MT-03) Mono ammortizzatore a doppia camera
etorty ha risposto a Muntagnin nella discussione MT-03 Sospensioni/Sterzo/Freni/Ruote
Hehehehe... Bravo Munta! E quindi, adesso?? Mica ci lascerai così, con l'acquolina in bocca... Qualcosa mi dice che non lo rimonterai... ma un mono ce lo dovrai pur mettere, sulla tua bella 03... quindi?? -
Ciao!! Benvenuta alla tua 03!! "criplle66" è il suo nome??
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Ciao Robi, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!!
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Beh, casomai se vuoi portati i guanti che usi di solito, così li provi lì sopra e ti rendi conto meglio. Se passi sarà comunque un piacere conoscerti e far due ciance!!
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...non lo si augura a nessuno, di solito... però in questo caso...
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...spero che la MWT-9 non la chiamino Moto...
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Ciao, io ho optato per la soluzione copriguanti (ora ne ho un paio con tre dita perché ho preso un paio di guanti con mignolo e anulare collegati), soprattutto perché mi trovo troppo bene con i guanti "normali" durante i giri di tutto l'anno. Certamente durante l'utilizzo invernale vero è meglio avere un paio di guanti invernali un po' imbottiti e pure impermeabili. Ma quel tipo di guanti non sono certo comodi e sensibili come quelli a cui mi sono ben abituato. Quindi per i giri a "rischio pioggia" preferisco indossare i guanti normali e avere con me i copriguanti. Comunque se per caso capiti all'Eicma... mi (...e li) trovi al nostro stand!
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(MT-07) Frizione antisaltellamento
etorty ha risposto a freddy nella discussione MT-07 Motore/Frizione/Cambio/Trasmissione
Già... Come ha scritto qualcuno in altra discussione sullo stesso argomento, l'antisaltellamento lo facciamo con le due dita sulla leva della frizione. Oppure con uno solo (il medio).