etorty

Direi che potresti iniziare ad aprire solo l'Estensione di 2 click, e verifichi. E poi eventualmente torni indietro di 1. Vediamo anche cosa dice Omar... il Maestro è lui.

Bene, 82/83 mm mi piacciono. Avendo fatto entrambi le prove con vestiti "da bar" e considerando quel che scriveva Omar riguardo ai G di decelerazione, continuo a domandarmi per qual motivo la mia affonda solo di 65 mm. Mh... boh. Riguardo all'ABS, che sentivi intervenire nella configurazione che avevi, sono d'accordo con Omar. Se a parità di asfalto e tipo di frenata ora non interviene, vuol dire che la gomma ha più aderenza e quindi lavora meglio.

Buongiorno Alessandro, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

quindi 78 mm è la misura fra bordo superiore paraolio e bordo inferiore o-ring (o fascetta)... ho capito bene? Con registro di compressione che lavora... il che potrebbe portare a raggiungere tranquillamente ben più di 80 mm di affondo quando apri tutto il registro di compressione. Che... mi piace. Ma allora mi domando: perché la mia scende di solo 65 mm???

Non ti preoccupare della densità dell'olio, non ha alcun effetto sul funzionamento dinamico della forcella, essendo le cartucce JBH pressurizzate. Sarà interessante vedere quanto affonda la tua forcella, con le stesse regolazioni!

Gambadilegno93 ti ricordo che le immagini vanno sempre caricate "come allegato" (click sulla graffetta). Trovi tutte le istruzioni qui: " [TUTORIAL] Inserimento Immagini con Tapatalk (Android) ". Grazie per la collaborazione.

Ciao Francesco, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Ciao Fabio, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Dunque, oggi ho telefonato al tecnico Bitubo, mi diceva che i 170 ml di olio non sono molti, dentro alla cartuccia. E che se arrivo solo a metà della luce visibile di stelo, non sto ancora facendo lavorare la camera d'aria. In effetti, l'olio che si mette con i pifferi deve essere 403 cm2 per ogni lato, che con la non-idraulica standard fornisce una camera d'aria di 162 mm. Teniamo pure conto che ora c'è la cartuccia che ingombra parecchio... ma si passa da 403 cm2 a 170, cioè meno della metà. @Superbiker: tu hai visto a che punto era l'olio dopo averlo messo? Ti sembrava effettivamente alto? Ricordo che - mettendolo - lo hai visto, ma poi doveva scendere... ricordo il gorgoglìo... e del resto non so dire. Il tecnico Bitubo mi diceva che potrebbe essere che ho una molla forse un poco troppo rigida per le mie necessità (ho K=9). Ma ci aggiorneremo mercoledì, con tutti i dati sotto mano e nel frattempo anche lui farà alcune ricerche e verifiche. Ora... avrei una richiesta per @kiwi21. Luca, potresti fare anche tu lo stesso test che ho fatto ieri, suggerito da Omar? Tu dovresti avere la stessa identica cartuccia che ho io, da quel che ricordo, con gli stessi schemi idraulici e pure la stessa molla. Quindi se puoi, fai questo test: • precarico tutto aperto (girare in senso anti-orario) • compressione tutta aperta (girare tutto in senso anti-orario) • estensione lasciata come la usi e mettendo una fascetta (magari l'hai già messa, o hai un o-ring) fai una frenata bella seria e verifichi di quanto affonda la tua forcella? Visto che sei qualche kg più di me, dovrebbe scendere un po' di più dei soli 65 mm. Io li ho misurati da bordo superiore del paraolio e bordo inferiore dell'o-ring. Io ho fatto i test non "vestito da guerra", ma con abbigliamento in tessuto, quindi stimo circa 4 kg in meno (cioè circa 75 totali). Comunque avevo ottenuto lo stesso affondamento durante il viaggio di ritorno da Valmadrera, con 2 giri di precarico e compressione @12. Stimo che con quei 4 kg in più addosso l'affondamento senza precarico e con compressione aperta potrebbe essere circa 3 o 4 mm in più. Altra cosa: io ho misurato un sag statico di 20 mm con precarico 0, e di 18-19 mm con precarico 2. Però questo statico è senza lo schiacciamento della contromolla. Ho esteso completamente le forcelle tirandole verso il basso, ma facendo semplicemente appoggiare il fodero alla contromolla. Quindi mi diceva il tecnico che a quei 20 mm bisogna aggiungerci 10 di schiacciamento della contromolla, il che porterebbe lo statico ad una misura accettabile. Cercherò comunque di rifare la misura dello statico facendo schiacciare la contromolla: mi farò aiutare da qualcuno, ovviamente. Intanto aspetto - se può - i risultati del test di @kiwi21. Se riesci a fare questa cosa prima di mercoledì, abbiamo qualche dato in più su cui ragionare. Ci aggiorniamo!

Quando si dice "sembra quasi una bicicletta"!!

Vorrei sentirli più che altro perché togliere olio non è semplicissimo, e non vorrei dover tirare giù tutto. Magari pure più di una volta... Spero tanto di poter fare una sola operazione e trovare subito quei 3 cm di affondo che mancano all'appello. Dopodiché.... finalmente.... strada e curve!

Ciao, ieri pomeriggio ho fatto gli Omar-esperimenti • precarico off • compressione off • estensione lasciata com'era (13) La forcella affonda, al massimo, di 65 mm facendo una frenata al limite dell'aderenza. Di meglio non sono riuscito a fare... a momenti mi mettevo la moto per cappello. Prima affondava circa 3 cm in più. Sul manuale Bitubo c'è scritto (pag. 15 punto B ) che SE la ruota anteriore "saltella" durante la frenata (ma questo a me non succede) bisogna agire nel modo seguente: • se la forcella non si comprime nell'ultimo 1/3 di escursione significa che il livello olio è troppo alto: ridurre il livello olio di 15 grammi. • se la forcella tampona a fine corsa: aumentare il precarico molla. Ovviamente a me la forcella NON tampona a fine corsa. Però visto che arriva a comprimersi poco poco oltre la metà, penso che sia necessario ridurre l'olio. Come mi aveva anche accennato Omar al telefono. L'olio è stato misurato con una caraffa graduata in maniera molto precisa, per entrambi gli steli nella stessa maniera. Oggi dopo pranzo farò uno squillo al tecnico Bitubo e vediamo cosa mi dice. Nel caso... provvederò!

Buongiorno Matteo, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Buongiorno Yuri, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Ciao Guglielmo, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Buongiorno Massimo, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

Ciao, ho controllato e ho visto che voi avevate misurato 18 mm sulla originale. 1 mm di scarto lo possiamo "ammortizzare". Per quanto riguarda l'olio, invece, scrivevi che avete messo anche voi 170 ml, come da istruzioni Bitubo. Inoltre, scrivevi che il tuo peso è 85 kg, quindi circa 6 kg più di me. Dovresti quindi riuscire a garantire già un poco di carico in più sull'anteriore, rispetto a me. Oggi dovrei riuscire a fare gli esperimenti che mi ha consigliato Omar... ti farò sapere.

Ciao, per il parafango puoi contattare @Batmancagone, ti dirà eventualmente lui cosa riesce a fare!

Sulla originale ho misurato anche io 17 mm. Al montaggio della cartuccia non ho fatto la misura, mi sono fidato della vostra. Ma può essere che la farò prossimamente, perché forse dovrò togliere un pochino di olio. Quindi a quel punto farò la misura. Comunque nei giorni scorsi avevo anche fatto un po' di calcoli sulle forze, per avere un riscontro numerico. • molla originale 8,5 kgf/mm x precarico 17 mm = 144,5 kgf • molla Bitubo 9 kgf/mm x precarico 12+4 mm = 144 kgf • molla Bitubo 9 kgf/mm x precarico 12+2 mm = 126 kgf Ho parlato poco fa con Omar, che mi ha suggerito alcune verifiche da fare per capire se è effettivamente il caso di levare un pochino di olio (nel caso in cui non si riesca a far scendere la forcella per tutta la sua escursione "utile"). Aggiornerò!

...vuole impennare un po'!

Buonasera Fabio, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!!

...in "zona Cesarini", ma.... tanti tanti auguri!!!!

Ciao Matteo, benvenuto nel forum degli appassionati di tutte le MT!! E grazie per le belle parole: questo forum è la casa virtuale di un gruppo di persone reali, e ci mettiamo tutti molta passione in quello che facciamo. Lieto che questo si legga, fra una riga e l'altra. Buon forum e buon divertimento con la tua 07!

Dunque... giovedì scorso sono andato da Andrea @Superbiker, che mi ha montato le cartucce JBH ordinate qualche giorno prima. Montaggio molto semplice: le cartucce arrivano pronte al montaggio nella loro scatola. Le mie cartucce hanno idrauliche con schema GR50210 (compressione) e GR50209 (estensione). Molle K=9. Io peso circa 79 kg "vestito da guerra". Abbiamo usato olio Motorex 2,5W (lo avevo già disponibile, sigillato, in garage...). 170 ml come da manuale Bitubo. Ho chiesto consiglio al loro tecnico se poteva essere adatto, e mi ha detto che poteva andare bene. Comunque è opportuno utilizzare un olio leggero per favorire la lubrificazione dell'interno della forcella. Inoltre, il Motorex ha un punto di stacco pure migliore rispetto al Silkolene (a discapito di una inferiore stabilità in temperatura). Ma in una forcella, che sta davanti a prendere aria... la temperatura non sale molto. Appena montate, abbiamo impostato precarico (4 giri = 4 mm) e registri idraulici come da manuale Bitubo (C=14, R=14). A moto ferma abbiamo fatto qualche variazione alle idrauliche (C=13, R=12). Avevo le forcelle originali sfilate di 3 mm e abbiamo mantenuto questo valore. Ho iniziato il viaggio di ritorno verso casa con queste impostazioni, ma ho sentito che (a velocità abbastanza sostenuta) capitava che l'anteriore iniziava a vibrare. E la sentivo un poco "alta" davanti. Ho ipotizzato che ci fosse troppo precarico, e mi sono fermato in un Autogrill a fare una modifica: tolto 2 giri di precarico, quindi sono sceso a soli 2 mm. Ripreso il viaggio, e andava molto meglio: sono arrivato a casa con questo setup. Ho pensato comunque che avrei potuto - forse - scendere ancora un pò e magari fare anche qualche altro ritocco. Ieri ho fatto un giretto su per la valle, stessa strada che avevo fatto una decina di giorni fa. Ora passo sulle imperfezioni dell'asfalto quasi come se fosse velluto, e negli avvallamenti che qualche giorno fa mi facevano "tenere il fiato" per ammortizzarli fisicamente ora passo senza alcuno sforzo. Le regolazioni di ieri erano: P=2, C=13, R=13. Migliorata, ma la sentivo ancora un poco alta. Oggi ho sfilato di un ulteriore mm, quindi ora sono a 4 mm totali. Da provare. E proverò anche (ma dopo: meglio fare una cosa per volta) ad aprire entrambe le idrauliche a 14. Oggi ho anche misurato il sag (ad idrauliche aperte), sia con precarico di 2 mm che 0 mm (già che c'ero, giusto per avere i dati). Questi i risultati: P = 2 - Static sag 19 mm - Rider sag 29 mm P = 0 - Static sag 20 mm - Rider sag 32 mm e sono poi ritornato a P=2, C=13 e R=13, ovviamente. Nel viaggio di ritorno da Valmadrera (dopo aver portato il precarico a 2) mi trovavo comunque bene con la rigidezza anteriore e il sostegno durante l'affondamento in staccata. Anche nel giro di ieri ho avuto buone sensazioni con P=2, ma la sentivo un pochino alta. Vedrò, ora che sono sceso di un ulteriore mm con la forcella, se il minimissimo carico in più che avrò sull'anteriore mi darà quello che mi aspetto (oltre alla giusta maneggevolezza nelle curve in salita e quando si riapre il gas). Sono cazzesimi, lo so, ma ci provo. Su una moto leggera come la 07 basta poco a cambiare molto. Ora comunque so quali variazioni di sag ottengo con una ulteriore riduzione di precarico, quindi posso valutare il da farsi. Sia nel giro di ieri che durante il ritorno da Valmadrera ho visto che ora l'o-ring mi segnala che la forcella scende a circa 62 mm (poco meno della metà della "luce" disponibile dello stelo). Prima del cambio (con i pifferi e l'olio 15W) scendeva a circa 90/95 mm (pari a circa 3/4 della luce disponibile). Quindi l'idraulica che c'è ora... lavora. Ora, ritorna ovviamente il solito problema: il limite sono comunque io, non la moto. Ma sento, guidandola ora, che ho un margine di sicurezza superiore a prima e l'aderenza anteriore è molto molto migliorata. Non è roba da poco. Sono contento. Ringrazio tantissimo Andrea per aver fatto il lavoro in modo magistrale, come al solito. Stavolta fortunatamente non ha dovuto tribolare come era capitato lo scorso anno, ma ha avuto modo di migliorare un paio di dettagli sulla mia moto che un qualunque altro meccanico non avrebbe neanche notato. Grazie ancora!